ТЕМА: Болховское сражение 1608г.Болхов в Смутное время.

stashkov55 писал(а):

14 чарта 2013года,в Москве прошёл учредительный съезд российского военно-исторического общества.

Спикер Государственной Думы Сергей Нарышкин заявил о необходимости не забывать о переломных моментах в истории: "Героическое прошлое России обязывает нас глубоко знать историю и увековечивать память павших, восполнять имена и события, заботиться о памятниках и захоронениях. Именно в этом самая надежная основа для укрепления ценностей патриотизма, как с позиции формирования национального самосознания, основанного на реальных фактах истории России, так и гражданского воспитания молодежи..
****************************************************************

НОВО-ОГАРЕВО, 14 мар — РИА Новости. Государство будет оказывать всяческую поддержку поисковым и военно-патриотическим клубам, заявил президент РФ Владимир Путин в четверг на встрече с членами Российского военно-исторического общества.

"Конечно, я в вашем распоряжении в том числе… Государственные органы, а это органы самых разных направлений — гуманитарные и военные ведомства, все ведомства, в которых служат люди, носящие погоны, военную форму, конечно, должны и будут оказывать вам помощь", — сказал Путин.

РИА Новости


Надеюсь теперь власти вспомнят о Болховской битве на Каменке.

99,9% Болховчан о ней не знают просто
да и хвалится то нечем по результатам этой битвы.....

В связи с не пониманием на местном уровне, важности исторического события " Болховского сражения на Каменке", я сделал запрос в Московский университет.

Получил ответ:

Уважаемый Юрий!
В связи с Вашим обращением, Виктор Антонович попросил дать комментарий Юристов Московского университета.

Вот, что они ответили:
"Древний город Болхов известен с XII столетия. Расположенный в верховьях Оки, город имеет богатую и во многом трагическую историю. Как и многие города в этом регионе, он был затронут событиями Смутного времени. В апреле 1608 под Болховым произошло сражение отрядов Лжедмитрия II и московского войска под командованием брата царя Василия Шуйского – Дмитрия Шуйского. Двухдневное сражение закончилось поражением Шуйского.

В отрядах Лжедмитрия II преобладали польские наемники под командованием князя Романа Ружинского и Адами Вишневецкого. После победы над войском Шуйского, отряды Лжедмитрия II стали продвигаться к Москве и в июне 1608 года встали лагерем в Тушино.

Сражение под Болховым – одно из многих сражений московских воевод с отрядами первого и второго самозванца. Это сражение – как и битва под Кромами, под Новгород-Северским, под Пчельней, под Рахманово, под Клушиным и др. – является важным эпизодом Смутного времени. Возможно, это событие заслуживает какого-то памятника или памятного знака в городе Болхове. Но это должен быть памятник не победителям или побежденным в этой битве, а жертвам многолетней гражданской войны в России, вошедшей в историю под названием Смутного времени."

ЗА РУСЬ ВЕЛИКУЮ

"ЛЕД ТРОНУЛСЯ"
По вопросу увековечения памяти русских воинов, погибших в 1608 году в сражении с войсками Лжедмитрия в окрестностях города Болхова, рассмотрено Управлением культуры и архивного дела Орловской области.
Болховский бой в апреле 1608 года между полками Дмитрия Шуйского, брата царя Василия Шуйского, и отрядами Лжедмитрия II - одно из крупнейших сражений периода Смуты.
Сообщаем, что в настоящее время Управлением культуры и архивного дела Орловской области совместно с Орловско-Ливенской епархией Русской Православной Церкви рассматривается вопрос об установке на месте трагического Болховского сражения поклонного креста.


УПРАВЛЕНИЕ
КУЛЬТУРЫ И АРХИВНОГО ДЕЛА
ОРЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Комсомольская ул., д. 63, г. Орёл, 302026
Телефон 59-00-07, факс 59-00-06
e-mail: Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
www.orel-region.ru/

Вот, что написал летописец об павших войнах в бою на "болховской Камене"


картина художника Васнецова

..." Знать не человеческая рука хоронила здесь бренные остатки павших войнов, а хищные звери пожирали их. Не любовь близких родных рыла им могилы, а буйные ветры разметали их по чистому полю. Не в глуби сырой земли упокоились они, но но меж корней цветов былия травного. Зато долго не всходила здесь борозда пахаря: он боялся потревожить мирные останки безвестно почивших. Не оплакивали их вовремя, так вздыхали по ним после, когда великое побоище обратилось в ниву и от времени до времени, как бы жалуясь на судьбу свою, давало знать о себе не ведущему пахарю."...

*********************************

А, теперь другая цитата.

В разговоре сотрудник управления культуры Орловской области мне сказала :.." такие Каменки у нас в области за каждым кустом."

а карту выложить можете или опишите где эта каменка, где место сражения

som писал(а):

а карту выложить можете или опишите где эта каменка, где место сражения

Это место на границе нашего района,- рядом с указателем.



В соснах д.Каменка. Ниже река Каменка. Сейчас это ручеёк, на автодороге Болхов-Орёл.

Если у кого есть возможность,- укажите координаты для навигатора

stashkov55 писал(а):

som писал(а):

а карту выложить можете или опишите где эта каменка, где место сражения

Это место на границе нашего района,- рядом с указателем.

В соснах д.Каменка. Ниже река Каменка. Сейчас это ручеёк, на автодороге Болхов-Орёл.

Если у кого есть возможность,- укажите координаты для навигатора

а понял, это место я знаю, со стороны автодороги много много раз видел. Вот интересно сейчас там находят древнии вещи или нет.

После размещения информации о болховском сражении на сайте,- появились нелегальные копатели с металлоискателями. Обследовали всё вокруг. Что найдено останется тайной. Когда появится интерес власти, там уже будет всё " зачищено"

Пусть полиция ими занимается.

Во исполнение документа "СХЕМА ТЕРРИТОРИАЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ МО БОЛХОВСКИЙ РАЙОН ОРЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ. МАТЕРИАЛЫ ПО ОБОСНОВАНИЮ", 2012 г. в части раздела 5.3. "МЕРОПРИЯТИЯ ПО ОХРАНЕ ОБЪЕКТОВ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ, ОПРЕДЕЛЕННЫЕ СТП ОРЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ" пункта Б. Первоочередные мероприятия.
1. По углублению и расширению исследований:
1) пополнение списка объектов культурного наследия Орловской области в соответствии со спецификой исторических событий, происходивших на территории области;
2) составление списков объектов, имеющих признаки объектов культурного наследия, перевод их на основе экспертизы во вновь выявленные объекты и утверждение в качестве памятников истории и культуры;
собрать подписи о ходатайствовании перед Болховским Советом Народных депутатов
I. о включении в "УТОЧНЕННЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ БОЛХОВСКОГО РАЙОНА ОРЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ"
по графе
"Злынское сельское поселение"
по разделу
"Памятники истории"
в качестве п.11 вновь выявлкнный объект
11. Летописное место Болховского сражения. Деревня Каменка. У развилки дорог на гг.Орел, Болхов и село Злынь. Местной категории охраны (М).
с утверждением этого дополнения решением Болховского районного Совета.
II о выделении у развилки дорог на гг.Лрел, Болхов и село Злынь в пределах 50-метровой придорожной полосы (т.е. в зоне с особыми условиями использования территории, без использования земельного фонда жилых зон, производственных зон и зон сельскохозяйственного использования) земельной площади 3х3 м2 для установки памятного знака, отмечающего летописное место Болховского сражения, представляющего собой грунтовую насыпь, цементированное основние и памятный камень с табличкой с информацией о Болховском сражении.
III о разрешении на установление знака
IY об установлениии вокруг памятного знака охранной зоны установленного законом размера (уточню, кажется радиусом четыре метра от периметра)
V (я не сторонник крестовоздвижения, но в плане того, что привлечение церкви может ускорить принятие решений нашей не всегда к месту богобоязненной власти, если проект ходатайства поддержит церковь и жители района) об установлении рядом ч памятным знаком православного Поклонного креста об упокоении и памяти о полегших в окрестностях летописного места сражения десятках тысяч убиенных жертв кровавой гражданской войны Смутного времени.
VI о ходатайствовании Болховского районного совета перед Орловским областным Советом о включении вновь выявленного памятника истории местной категории охраны (М) в число памятников региональной категории охраны (Р).
Всего доброго,
Cyrano
При таком подходе
а) не требуется опережающего решения области
б) когда камень будет воздвигнут как местный памятник, область сообразит, что от нее ничего не требуется, кроме как поменять букву "М" на букву "Р" в категории охраны (т.е. что не надо оплачивать памятный знак и суды каких-либо собственников земли), вопрос будет решен быстрее. Ну, может, заставят переписать текст на табличке.
в) текст на табличке надо сразу обсудить, например, здесь. Думаю, что надо придерживаться линии о памяти жертв братоубийственной гражданской войны, ибо история у нас непредсказуема, а в тех лагерях в разное время были два царя, два патриарха, причем будущий герой Первого ополчения Захарий Ляпунов поддерживал вообще-то отнюдь не царский карательный корпус, а польский король не поддерживал сражавшихся против царя "поляков", ибо "поляки" и "ляхи" - несколько разные этнические и социальные слои.